Что оно есть?
На страницу 1, 2, 3 След.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
slay
Site Admin
Зарегистрирован: 13.08.2003
Сообщения: 42
|
 Добавлено: Вс Окт 19, 2003 11:59 am Заголовок сообщения: Что оно есть?
|
 |
|
Ну что, есть знатоки 1C? Лично я про нее только слышал, что это "плохо написаная прога, которая дает работу тысячам программеров по всей россии" 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Moa
Admin
Зарегистрирован: 25.09.2003
Сообщения: 427
Откуда: с небес
|
|
Добавлено: Вс Окт 19, 2003 4:47 pm Заголовок сообщения: Re: Что оно есть?
|
|
|
| slay писал(а): |
| Ну что, есть знатоки 1C? Лично я про нее только слышал, что это "плохо написаная прога, которая дает работу тысячам программеров по всей россии"
|
гы, хорошо сказал
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Escander
Почетный гость
Зарегистрирован: 05.11.2003
Сообщения: 78
Откуда: Ульяновск
|
|
Добавлено: Пн Ноя 24, 2003 4:52 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
|
Может оно так и есть - не знаю. Но знаю точно, что надо бы учиться этому делу, потому как спрос на 1С программистов(?) очень велик. А что он этот самый программист из себя представляет - я не знаю. И где мне научиться, чтоб без особых проблем и быстро - тоже. Как программист хочу затратить на обучение меньше сил и средств. Не подскажете как?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VMV
Гость
|
|
Добавлено: Вс Фев 08, 2004 10:07 am Заголовок сообщения: 1C
|
|
|
Конечно 1С не подарок. Есть там свои минусы, но и плюсов хватает. А вот освоить её с наименьшими затратами не получится. Что бы зарабатывать на ней, да ещё приличные деньги, нужно не только язык учить (его за 2-3 месяца можно выучить), а ещё бух. учет и законодательство, и быть в курсе всех последних изменений. Так что на халяву деньги получить можно один-два раза, а потом если не знаешь всего этого просто выгонят. Спрос то большой, а вот толковых разработчиков маловато, всё кодеры. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gross
Site Admin
Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 237
|
|
Добавлено: Вт Фев 10, 2004 7:57 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
|
Самое интересное в том, что многие руководители в Ульяновске все еще упорно требуют от своих штатных программеров писать вещи, по функциональности соответсвующие 1С (зачем же платить деньги за ПО, если есть программер )
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
matador
Гость
|
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2004 1:20 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
| Gross писал(а): |
| Самое интересное в том, что многие руководители в Ульяновске все еще упорно требуют от своих штатных программеров писать вещи, по функциональности соответсвующие 1С (зачем же платить деньги за ПО, если есть программер ) |
а знаешь почему требуют!? потому что 1С хорошо работает только со стандартными задачами! шаг вправо, шаг в лево и пипец, зови внедренца-сопровожденца.. а это самоучки дерущие не реальные бабки по самой критинской схеме "оплата за час". вот и проще и правильнее либо посадить СПЕЦА у себя и пусть он все делает неодходя от кассы. либо написать ПО которое делает что от него требует и не делает того чего не просят, но делает она свое дело четко.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
matador
Гость
|
|
Добавлено: Пн Фев 16, 2004 1:21 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
| Gross писал(а): |
| Самое интересное в том, что многие руководители в Ульяновске все еще упорно требуют от своих штатных программеров писать вещи, по функциональности соответсвующие 1С (зачем же платить деньги за ПО, если есть программер ) |
а знаешь почему требуют!? потому что 1С хорошо работает только со стандартными задачами! шаг вправо, шаг в лево и пипец, зови внедренца-сопровожденца.. а это самоучки дерущие не реальные бабки по самой критинской схеме "оплата за час". вот и проще и правильнее либо посадить СПЕЦА у себя и пусть он все делает неодходя от кассы. либо написать ПО которое делает что от него требует и не делает того чего не просят, но делает она свое дело четко.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sandrey
Гость
|
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 9:35 am Заголовок сообщения:
|
|
|
| slay писал(а): |
| Ну что, есть знатоки 1C? |
есть.
| VMV писал(а): |
| Что бы зарабатывать на ней, да ещё приличные деньги, нужно не только язык учить (его за 2-3 месяца можно выучить), а ещё бух. учет и законодательство, и быть в курсе всех последних изменений. Так что на халяву деньги получить можно один-два раза, а потом если не знаешь всего этого просто выгонят. Спрос то большой, а вот толковых разработчиков маловато, всё кодеры. |
согласен. Более того выучить язык без знания бух. учета - нельзя. (как вы выучите метод объекта БухгалтерскиеИтоги, который возвращает развернутое сальдо на конец периода бух. итогов?)
| matador писал(а): |
| 1С хорошо работает только со стандартными задачами! шаг вправо, шаг в лево и пипец, зови внедренца-сопровожденца.. а это самоучки дерущие не реальные бабки по самой критинской схеме "оплата за час" |
А что значит нестандартная задача? Ты хочешь как-то "нестандартно" (т.е. не по закону) рассчитывать больничный лист сотруднику? или тебе нужна "нестандартная" форма платежного поручения? Банк принимает вообще-то только стандартные. Все задачи того же бухгалтерского учета (а 1С затрагивает гораздо больше, чем бухгалтерский учет предприятия) стандартны. Просто есть множество вариантов их решения. 1С очень гибкий в настройке продукт. И, как правило, шаг влево, шаг вправо решается элементарной настройкой программы грамотным пользователем. А вот грамотных пользователей 1С, как и настоящих программистов 1С очень мало. Мальчик, который бегает по предприятиям и обновляет релизы программ или исправляет конфигурацию, что бы фамилия директора в документах распечатывалась жирным шрифтом, а не курсивом - вовсе не программист 1С. Ну не пользователь 1С бабушка-бухгалтер, которая вызывает "внедренца-сопровожденца", что бы тот сделал нечто, чего программа по ее мнению не умеет, а в конечном итоге оказывается, что это нечно было отменено еще два года назад, и по новому законодательству нужно делать по-другому, а для того что бы это делать по-другому, нужно произвести такие-то настройки программы (заполнить эту форму, поставить тут галочку и т.п.). А вот что бы это объяснить бабушке, нужно быть как минимум грамотным пользователем. Может поэтому схема "оплата за час" не такая уж "критинская" (кстати, правильно - "крЕтинская") - вызов внедренца часто сводится к оказанию консультационных услуг, требующих от внедреца высокой квалификации в области экономики. Кстати, среди людей, работа которых состоит в том, что бы каждый день вот так бегать по фирмам, "мальчиков", про которых я писал выше, гораздо больше, чем квалифицированных экономистов именно из-за того, что такая работа не приносит "не реальных бабок" (кстати, "нереальные", в данном случае пишется слитно. Вы и программы так пишите, г-н matador?).
| matador писал(а): |
| вот и проще и правильнее либо посадить СПЕЦА у себя и пусть он все делает неодходя от кассы. либо написать ПО которое делает что от него требует и не делает того чего не просят, но делает она свое дело четко. |
Спеца по 1С - согласен. Крутейшего программиста на Делфи - зачем? Кто ему сможет грамотно поставить задачу, если сам он только кодер? (речь не идет о крупных организациях, где автоматизацией предприятия занимается целый отдел, где есть и постановщики задач, и кодеры, и администраторы серверов). Ведь что бы "написать ПО которое делает что от него требует и не делает того чего не просят" нужно досконально изучить все бизнес-процессы организации. Вряд ли такое под силу программисту на Делфи.
| Escander писал(а): |
| Но знаю точно, что надо бы учиться этому делу, потому как спрос на 1С программистов(?) очень велик. А что он этот самый программист из себя представляет - я не знаю. И где мне научиться, чтоб без особых проблем и быстро - тоже. Как программист хочу затратить на обучение меньше сил и средств. Не подскажете как? |
Я думаю, что 1С программист - это экономист (гораздо более широкое понятие чем бухгалтер), который знает (и умеет профессионально использовать) язык программирования 1С.
Отсюда - что бы научиться "этому делу" нужно:
1. Учить бух. учет. Знать и следить за нашим законодательством (по крайне мере за приказами Минфина, МНС, ФСС, Госкомстата). Научиться разговаривать на одном языке с бухгатерами. Вы должны знать не столько, сколько знает бухгалтер, а гораздо больше.
2. Досконально изучить программу 1С - стать "грамотным пользователем".
3. Изучить язык программирования 1С (если знаете Делфи или VBA, то это Вам облегчит эту задачу, неплохо также знать SQL), администрирование 1С (здесь вам понадобятся навыки администратора Windows 2000, умение настраивать и работать с MS SQL Server, неплохо также знать что такое Windows Terminal Server и Citrix)
P.S.
один из самых крупных и посещаемых форумов по 1С: Территория 1С[/quote]
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Gross
Site Admin
Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 237
|
|
Добавлено: Ср Мар 10, 2004 10:56 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
|
4sandrey: Вы могли бы написать для журнала "ИТ в Ульяновске" статью, представляющую интерес для руководителя предприятия (т.е. того человека, которого сначала "парит" внедренец 1С по поводу всех прелестей, а затем бухгалтер - по поводу неэффективности программы) с рассказом о том, что и кого можно встретить на данном рынке? C привязкой к ульяновским реалиям.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
buka
Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 21
|
|
Добавлено: Чт Апр 01, 2004 9:43 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
| sandrey писал(а): |
Более того выучить язык без знания бух. учета - нельзя.
(как вы выучите метод объекта БухгалтерскиеИтоги, который
возвращает развернутое сальдо на конец периода бух. итогов?)
...
Ведь что бы "написать ПО которое делает что от него требует и не
делает того чего не просят" нужно досконально изучить все бизнес-
процессы организации. Вряд ли такое под силу программисту на
Делфи. |
эка загнул !!!
Значит профессиональному программисту труднее освоить
формальную систему "дебет-кредит" нежели бухгалтеру (или
экономисту) освоть язык программирования ?. Да эти бухгалтеры на
99% строго логически мыслить то не умеют, не говоря уж про
описание ВСЕ ВОЗМОЖНЫХ ситуаций
| sandrey писал(а): |
А что значит нестандартная задача? Ты хочешь как-
то "нестандартно" (т.е. не по закону) |
"нестандартоно" - значит - невписывается в конфигурацию и требует
привлечения профессионалов для правки. А после обновления, опять
надо бежать к ним
| sandrey писал(а): |
Ты хочешь как-то "нестандартно" (т.е. не по закону)
рассчитывать больничный лист сотруднику? |
Интересно получить от Вас полное формализованное описание всех
вариантов расчета больничного на русском языке
| sandrey писал(а): |
Все задачи того же бухгалтерского учета
стандартны. Просто есть множество вариантов их решения. 1С очень
гибкий в настройке продукт. И, как правило, шаг влево, шаг вправо
решается элементарной настройкой программы грамотным
пользователем
|
пока ни кто не говорит, что 1С не гибка в настройке, но "стандартная
конфигурация" годиться только для "купи-продай", а все
остальное "множество вариантов" надо доделывать руками.
И не надо "пудрить" тут мозги про грамотных пользователей Вы
что же предлагаете в штате еще держать супер-пупер программиста-
бухгалтера-экономиста ?
| sandrey писал(а): |
Ну не пользователь 1С бабушка-бухгалтер,... Может
поэтому схема "оплата за час" не такая уж "критинская" |
она не "критинская" - она безответственная. Ребята работают на
процесс, а не на результат.
Поэтому более подходит слово - "бессовестная"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sid0r
Гость
|
|
Добавлено: Сб Апр 10, 2004 2:39 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
for buka
...профессиональному программисту труднее освоить
формальную систему "дебет-кредит" нежели бухгалтеру (или
экономисту) освоть язык программирования ?. Да эти бухгалтеры на
99% строго логически мыслить то не умеют, не говоря уж про
описание ВСЕ ВОЗМОЖНЫХ ситуаций
да сложнее потому что формальная система бухучета изменяется по пять раз в месяц и что бы работать (разрабатывать, сопровождать, держать в актуальном состоянии) нужно понимать не формальную систему "дебет-кредит", а саму структуру и взамосвязи между разлиными бизнес процессами (хозяйственными операциями), которые описываются кодом программы.
Судить о всех бухгалтерах "...строго логически мыслить то не умеют" это такое же ламерство, как и считать любого выпускника с специальности "инженер-программист" программистом.
Понятно, что люди бывают очень разные. И конечно нельзя стать бухгалтером отслушав 3х месячный курс.
"нестандартоно" - это значит в соответсвии с учетной политикой предприятия, которую между прочим определяет Главный бухгалтер исходя из интересов предприятия, а не ламера-программера
...но "стандартная
конфигурация" годиться только для "купи-продай", а все
остальное "множество вариантов" надо доделывать руками
брателово!!!
Вы видали вооще хоть раз 1С:Бухгалтерию? Имеете представление о стандартных операциях, о проводках, о документах
говорить о том что 1С годится только на "купи-продай" может тока лом, который не разу и не пробовал, что-то там вести.
Прога разработана в соответствии с ПБУ (для ламеров "Правила бухгалтерского учета") значит ПБУ утвержденные Минфином годятся только для "купи-продай"?
...супер-пупер программиста-
бухгалтера-экономиста.
Нет я предлагаю в штате держать путного Главбуха, который знает и умеет использовать 1С (или любую другую учетную программу). Тогда
Главбух будет "строить" тех самых бухгалтеров, которые "...логически мыслить то не умеют". И платить ему нормально. Тогда вам понадобится только мальчик, который будет время от времени формы отчетности
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
buka
Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 21
|
|
Добавлено: Сб Апр 10, 2004 3:47 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
| sid0r писал(а): |
for buka
...профессиональному программисту труднее освоить "дебет-кредит" ...
да сложнее потому что формальная система бухучета изменяется по
пять раз в месяц
и ... нужно понимать ... взамосвязи между разлиными бизнес
процессами
|
Говорить новомодные умные слова "бизнес процессы" - много ума не
надо, а судя по фразе "бухучет меняется пять раз в месяц" - у Вас за
плечами 3-х месячные курсы менеджеров (бухгалтеров, экономистов,
юристов)
Напомню, основы бухучета были заложены в 10 веке, так они и
остались. А меняются только формы отчетов и не каждую неделю, а
раз в квартал или год (что конечно не делает чести минфину. Видимо
там то же развелось скороспелых специалистов)
| sid0r писал(а): |
Судить о всех бухгалтерах "...строго логически мыслить то не умеют" это такое же ламерство
|
Это константация факта, увы - печального. Это результат 1990-1994
годов, когда массово создавались фирмы.
И "девочка", закончив 2-х недельные курсы, становилась гл.бухом. А
сейчас она просидев 10 лет, как правило заматерев финансово, так и
осталась 2-х недельным бухгалтером
| sid0r писал(а): |
"нестандартоно" - это значит в соответсвии с учетной политикой
предприятия, которую между прочим определяет Главный бухгалтер
исходя из интересов предприятия, а не ламера-программера
|
"ламер-програмер" - это как раз мальчики-настройщики 1С
"нестандартно" имелось ввиду: не вразрез с учетной политикой, а
отсутствие реальных ситуаций учетной политики в "стандарной"
конфигурации 1С. Или Вы не считаете, что нет разницы между
стандартами бухучета и стандартной конфигурацией 1С ???
| sid0r писал(а): |
...но "стандартная конфигурация" годиться только для "купи-продай", а все
остальное "множество вариантов" надо доделывать руками
Вы видали вооще хоть раз 1С:Бухгалтерию? Имеете представление о
стандартных операциях, о проводках, о документах говорить о том
что 1С годится только на "купи-продай" может тока лом, который не
разу и не пробовал, что-то там вести. Прога разработана в
соответствии с ПБУ (для ламеров "Правила бухгалтерского учета")
значит ПБУ утвержденные Минфином годятся только для "купи-продай"?
|
1С и видел и работал. Нападки "сам дурак" - не аргумент
В документах и проводках разбираюсь, так как 30% времени работаю гл.бухом
Что 1С разрабатывалась по ПБУ - я не спорю (потому как не знаю) и что ПБУ утвержедена Минфином - согласен.
Только отсюда вовсе не следует вывод, что "1С не только для купи-продай". Приведите другие аргументы. А пока я не могу
вести учет производства (не склады и кассу), используя стандартную конфигурацию, я остаюсь при своем мнении - годиться только для "купи-продай"
| sid0r писал(а): |
Нет я предлагаю в штате держать путного Главбуха, который знает и
умеет использовать 1С (или любую другую учетную программу). Тогда
Главбух будет "строить" тех самых бухгалтеров, которые "...логически
мыслить то не умеют". И платить ему нормально. Тогда вам
понадобится только мальчик, который будет время от времени формы
отчетности
|
фраза "или любую другую учетную программу" обнадеживает в вопросе понять друг-друга
"путный главбух выстроит ..." - это уже не наш современный главбух, а системотехник. Таких в любой области единицы и ростят из по 5-10 лет
Согласен, что при таком Главбухе, достаточно мальчика, умеющего тыкать на кнопки
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sid0r
Гость
|
|
Добавлено: Сб Апр 10, 2004 11:10 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
[quote="buka"]
Говорить новомодные умные слова "бизнес процессы" - много ума не
надо
для старомодных и глупых расшифровал хозяйственные операции
| buka писал(а): |
а судя по фразе "бухучет меняется пять раз в месяц" - у Вас за
плечами 3-х месячные курсы менеджеров (бухгалтеров, экономистов,
юристов)
согласен перегнул по пять раз в месяц конечно нет, нет но самая популярная программа автоматизации бухучета (подчеркиваю самая популярная) 1С:Бухгалтерия 7.7 пережила как минимум три коренных изменения норм учета (не только бухучета) не считая мелочи.
И если бы Б. Нуралиев действительно волновался как вы пишите за процесс, а не за результат (процесс надо понимать вытягивания денег посредством донастройки 1С), то какого прошу прощения моржового ему вздумалось запихивать в программу новый план счетов, налоговый учет и т.д. не проще ли было бы сказать: "Ша ребята изменения в правилах ведения учета слишком серьезные, мы не будем поддерживать старые программы поэтому покупайте новую" Так нет же 1С (фирма) до сих пор поддерживала даже 6.0, которая вообще вышла году в 95.
Напомню, основы бухучета были заложены в 10 веке, так они и
остались.
Напомню. что основы физики были заложены в первобытные времена. И что физика до сих пор на уровне простейшей механики?
Помоему уже теорию относительности опровергать собрались, а вы про 10 век
| sid0r писал(а): |
Судить о всех бухгалтерах "...строго логически мыслить то не умеют" это такое же ламерство
|
Это константация факта, увы - печального. Это результат 1990-1994
годов, когда массово создавались фирмы.
И "девочка", закончив 2-х недельные курсы, становилась гл.бухом. А
сейчас она просидев 10 лет, как правило заматерев финансово, так и
осталась 2-х недельным бухгалтером
Да согласен таких очень много и жить они мне тоже мешают, но переиначивая известную фразу каждый директор имеет такого Главбуха, которого заслуживает.
"ламер-програмер" - это как раз мальчики-настройщики 1С
"нестандартно" имелось ввиду: не вразрез с учетной политикой, а
отсутствие реальных ситуаций учетной политики в "стандарной"
конфигурации 1С. Или Вы не считаете, что нет разницы между
стандартами бухучета и стандартной конфигурацией 1С ???
просто не понял поясните плиз...
| sid0r писал(а): |
...но "стандартная конфигурация" годиться только для "купи-продай", а все
|
1С и видел и работал. Нападки "сам дурак" - не аргумент
В документах и проводках разбираюсь, так как 30% времени работаю гл.бухом
Что 1С разрабатывалась по ПБУ - я не спорю (потому как не знаю) и что ПБУ утвержедена Минфином - согласен.
Только отсюда вовсе не следует вывод, что "1С не только для купи-продай". Приведите другие аргументы. А пока я не могу
вести учет производства (не склады и кассу), используя стандартную конфигурацию, я остаюсь при своем мнении - годиться только для "купи-продай"
вот здесь давайте поподробнее Вы не можете вести учет производства или вести бухгалтерский учет в производстве. Если вам нужно видеть детальную аналитику в разрезе складов и действительно подробно описывать операции передачи в пр-во, незавершенку, готов. продукцию то вам нужна не бухгалтерская программа, а скорее ERP. 1С: Бух предназначена для автоматизации бухгалтерского учета и не нужно за 140$ требовать от неё большего. Системы учета для производства разрабатываются индивидуально и стоят до 1000$ за рабочее место. 1С: Бух это универсальная-массовая система это с одной стороны позволяет удешевить её, ну а с другой требует универсальности и отсечения лишнего. В том числе специальных блоков для ведения производства (которые кстати все равно никому бы не помогли, учетная политика в производстве очень сильно разнится в разных организаций).
И все же я утверждаю, что и в пр-ных предприятиях можно использовать 1С и она там используется (сам видел) все зависит только от степени детальности учета...
И еще про ПБУ: ПБУ ведь не справочник учетных политик, там просто описываются правила отражения хозяйственных операций в бухучете. 1С же позволяет с известным приближением переложить учетную политику в программу в соответсвии с ПБУ. Различных комбинаций типовых и не типвых хоз. операций на предприятиях могут быть тысячи, а следовательно и тысячи учетных политик им соответсвующих и чем сложнее учет тем больше число разных вариантов, под все как говорится заточить сразу не получится, поэтому время от времени встает вопрос, что корректировать учетную политику или программу, но вообще то толковый бухгалтер всегда может найти компромис.
фраза "или любую другую учетную программу" обнадеживает в вопросе понять друг-друга
"путный главбух выстроит ..." - это уже не наш современный главбух, а системотехник. Таких в любой области единицы и ростят из по 5-10 лет
Согласен, что при таком Главбухе, достаточно мальчика, умеющего тыкать на кнопки
|
что ж все, так, но позвольте развить мысль и заступится еще и за мальчиков тыкающих на кнопки. По моему обилие этих мальчиков, а так же относительная легкость настройки (та самая универсальность оборачивающаяся порой недоработаностью) и обеспечила 1С абсолютное лидерство. Посудите сами ведь никто на ранке Low-end учетных систем не может конкурировать с 1С по объемам продаж. И больше того не сможет и будущем (ну когда нибудь конечно сможет). Потому что, что бы конкурировать нужно иметь как минимум такую же сеть партнерских организаций (тех самых мальчиков) или резко улучшить благосостояние страны, что бы появились деньги на что то получше. Первое, насколько я понимаю неоправданно дорого (или очень долго) на второе денег не хватит даже у Билли Гейтцса (не знаю как правильно пишется).
Так, что Вы вот мальчиков ругаете почем зря, а боссы "Инфина", "Турбобухгалтера", " Паруса" и т.д. я уверен завистью исходят к Нуралиеву
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
buka
Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 21
|
|
Добавлено: Вс Апр 11, 2004 1:57 am Заголовок сообщения:
|
|
|
| sid0r писал(а): |
то какого ... ему вздумалось запихивать в программу
новый план счетов, налоговый учет и т.д. |
"Новый" план счетов, а так же появление налогового учета ни сколько
не изменил подход к бухучету (ни в документах и проводок к ним, ни
в отчетности). Поэтому либо программа 1С делается под частный
случай (а это настораживает), либо Вы не совсем правы с аргументом
про внесение изменений в программу
| sid0r писал(а): |
Вы не можете вести учет производства или вести
бухгалтерский учет в производстве.
Если вам нужно видеть детальную аналитику в разрезе складов и
действительно подробно описывать операции передачи в пр-во,
незавершенку, готов. продукцию то вам нужна не бухгалтерская
программа, а скорее ERP |
Любое телодвижение на предприятии, включая и технологические
операции обработки деталей (а не только материалы и ГП на
складах), отражаются в документах (хотя и не обязательно
бумажных), а значит должны находить свое отражение в проводках
бухучета. А этого нет в стандартной конфигурации 1С
| sid0r писал(а): |
1С: Бух предназначена для автоматизации
бухгалтерского учета и не нужно за 140$ требовать от неё большего.
Системы учета для производства разрабатываются индивидуально и
стоят до 1000$ за рабочее место. 1С: Бух это универсальная-массовая
система это с одной стороны позволяет удешевить её, ну а с другой
требует универсальности и отсечения лишнего. |
Тут пожалуй я заступлюсь за 1С. Проблема не в программе, проблема
в стандартной конфигурации, которая не предусматривает учета
производства.
| sid0r писал(а): |
Различных комбинаций типовых и не типвых хоз.
операций на предприятиях могут быть тысячи, а следовательно и
тысячи учетных политик им соответсвующих и чем сложнее учет тем
больше число разных вариантов. |
Тогда зачем кричать на каждом углу, что 1С решит все проблемы
учета. Так скромно и говорите, что этого нет, но за отдельную плату
(1000$ за рабочее место) специалист доработает (сколько-сколько
месяцев ?)
| sid0r писал(а): |
Посудите сами ведь никто на ранке Low-end учетных
систем не может конкурировать с 1С по объемам продаж. ... , а
боссы "Инфина", "Турбобухгалтера", " Паруса" и т.д. я уверен
завистью исходят к Нуралиеву |
насчет перечисленных боссов - не знаю, но меня лично радует, что не
только Билл может зарабатывать деньги на программах
Так чем же меня не устраивает 1С как система :
- много шума (рекламного), а за 140$ я не получаю полной системы
учета
- и 140$ за рабочее место очень дорого, если учесть, что на
предприятии более 50 ЭВМ
- стандартная конфигурация подходит только для простых случаев, а
в реальной жизни я должен платить 1000$ (хотя тут Вы очень и очень
поскромничали) за приглашение специалиста
Чем плоха 1С как программа :
- 1С практически не работоспособна на миллионах (я уж не говорю
про десятки миллионов) документов
- 1С практически не работоспособна уже на 10 ЭВМ при работе в
реальном времени. И мощнейший сервер с терминальным режимом
еле-еле с этим справляется. А как же 50 ЭВМ и более ?
- 1С не содержит многих важных функций на прямую не относящихся
к бухучету, например - инструмента для выявления допущенных
ошибок в документах
- 1С не поддерживает приемственность Базы Данных при смене
версий, если я внес изменения в конфигурацию
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
VMV
Гость
|
|
Добавлено: Вс Апр 11, 2004 10:47 pm Заголовок сообщения:
|
|
|
Да спор так спор.
Ну нужно вам производство учитывать - смотрите "Производство и бухгалтерию", а ещё лучше 1С:ИТРП. При чем здесь скромная "Бухгалтерия".
На счет количества документов - конечно не идеально, но есть пути решения - SQL, эмуляторы сервера, свертка базы. Ведь работают же люди, не вы первый.
140$ дорого - конечно, а вот 2000 руб. за кв. м. торговой площади в месяц не дорого, или 35,6 % ЕСН не "дорого"...
Будучи бухгалтером, вы не видети изменений? Ну так заходите на http://www.buh.ru/ Может вам очень везёт и ваш учет какойто особенный, но формы наши законодатели меняют с завидным постоянством, а введение налогового учета (очень отличного от бухгалтерского), ПБУ - 18 с дебильными расчетами прибыли, постоянные примочки с НДС - посмотрите что требует законодательство - там постановления начинают противоречить налоговымому кодексу и рекомендациям с завидной постоянностью. Так что ваши 30% гл. бухом ещё ничего не говорят.
Теперь про мальчиков. А вы что хотите, что бы люди парились учились, а потом работали за гроши. Согласен, что не все работы достойны оплаты, и возможно нужны стандарты оплаты на конкретные работы не часовые а суммовые. Но то, что программисты высиживают часы и не работают на результат, виноваты сами работодатели. Большинство руководителей и бухов смотрят не на то, как работает система, а на то, сколько человек с ней возился, им самим способ достижения результата не понятен (сколько затрачено усилий и проведено ночей за изучениями предметов и языков, сколько потрачено здоровья за время работы и учебы). Поэтому за час искусственно снижают ставки, но стараются сидеть дольше. А если бы все соглашались на реальную оплату труда, то и нужды бы не было. Пусть нанимают штатного программиста, дают оклад и следят за выполнением работ. Ни кто не заставляет.
Программа продаётся, значит она не так уж плоха. Уж что, что, а в нашем городе ещё очень много делается по-знакомству и рекомендациям друга. Плохое советовать брать не будут.
Вот только, я не соглашусь, что бухгалтерия для "продай-купи" - продавать и покупать в ней не так и удобно (по сравнению с Торговлей). Скорее это общий бух. учет для сдачи отчетности и платформа для дальнейшего развития (причем действительно очень дешёвая, для сравнения возьмите пакеты по C++ различных модификаций - конечно лицензионных - там цены на работопригодные версии от 3000 $).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль 
Войти и проверить личные сообщения 
Вход
